Subaru Klubas

[Edb_auto]

Sveiki subaru mylėtojai,

Jau kuris laikas atsargiai žvalgausi į subaru Impreza - tikslas kasdieninis automobilis kelionėms į darba arba tais atvejais kai nereikalingas patogus šeimyninis auto. Kitiems gyvenimo atvejams turiu miniven'ą. Neketinu automobilio naudoti nei sportui nei kitokiom 'gatvinų pasidraskymo rūšims'. Ieškau truputi energingesnio, gerai valdomo automobilio katrą būtų malonu vairuoti. Gavosi beveik kaip iš BMW reklamos bet skirta subaru.
Pirmas apribojimas pasirinkimui tai kaina 7000-:-8000 Eur. Antras apribojimas - atsargiai žiūriu į labai egzotiškus variantus vien dėl to kad būtų paprasčiau su jo eksploatacija. Aišku norėtusi kad ir jo eksploatacinės sąnaudos nebūtu labai didelės - visgi kasdieninis auto su metine rida apie 20-:-25 t km.. Mano supratimu galimi bent jau trys variantai :
1. Impreza Turbo
2, WRX 2002-:-2004 m.
3, STI 199X metų
O gal net ir Impreza/Outback 3 ltr. (bet didelį auto jau turiu, nesinorėtų dar vieno ).

Pasižiurėjau keletą parduodamų WRX automobilių ir pirmas įspūdis kad po išoriškai veržliai atrodančiu automobiliu slepiasi truputi tingoka jo esmė. Bent jau apsukų diapazone iki 3500 kažkokio išskirtinio veržlumo WRX nerodo, netgi gal ir nusileidžia tokiam 'tautiniam' automobiliui kaip Passat su 2,8 varikliu. Dar kas nemaloniai nustebino tai kalbos apie dažnas WRX pavarų dėžių problemas.
Manau visai kitaip ( energingiau) turėtų elgtis STI versija bet už tą pačią kaip WRX kainą pavyktų nusipirkti tik keliais metais senesni automobilį - reiškia tikimybė nusipirkti 'nuvarytą' auto didėja.. Dar lieka Impreza Turbo.
Visus šituos modelius : WRX, STI, Turbo jų sąvininkai turbūt dažnai naudoja ir artimiems sportui tikslams ar šiaip energinesniam važiavimo stiliui, o tai reiškia kad galima nusipirkti auto kad ir su nedidele rida bet jau užvarinėtą.
Būtų malonu išgirsti forumo dalyvių nuomonę katras iš šių automobilių galėtų buti tinkamiausias kasdieniniam naudojimui retkarčiais pasinaudojant tokio automobilio galios rezervu.
Buvau radęs skelbimų forumo dalyje temą kai žmogus ieško WRX nuo 7000Eur. Bet 'griežtas dėdė adminas' liepė su OT temom dingti iš ten todėl ir sukūriau atskitą temą.

[waska]

sti tau nereikia, nes kasdieniniui civiliniui naudojimui be uzuominu i rugstesni pasivazinejima savaitgaliais ji tikrai nera pati patogiausia masina.

impreza turbo? wtf?

wrx pagal aprasyma butu pats geriausias variantas is tavo pasirinkimu. tingoka? pasireguliuoti kompa reiktu ir su minimaliom investicijom turetum tikrai daug astresni automobili.

sekmes renkantis ir kantrybes.

[Tomas_as]

kasdieniam vaqzinejimui "be pasidraskymu" tikrai nereikia sti. Impreza turbo turbut turi omeny impreza GT (iki 2000 m). Jos "tingumas" panasus kaip WRX. Jei wrx kasdieniam vazinejimui tau per tingus imk 2.8 pasata :)

[andrius_wrx]

Renkantis auto su turbina ir tiketis kad valins nuo 2000 rpm - labai jau naivu. Arba visai nezinai kas yra ta turba ir kokiu principu ji veikia. Siek tiek pakoregavus wrx, pilnai uzpucia prie 2700-3000 rpm. Sti uzpucia kur kas veliau, nes didesne turba.
Taigi, arba renkiesi NA (be turbo) ir lauki iki redline kada prades valinti masina, arba turi kantrybes iki 3000 rpm ir tada atsiranda sypsena veide.

waska - impreza turbo, matyt turi omeny, impreza GT (GC kebule).

[Tomas28]

Pagal tavo post'a, tai tau tiktu wrx. Nera jis tingokas tik reikia zinoti, kad turba neprades valint nuo 1 - ar 2k rpm. Padarius ecu raflash'a dar verzlesnis pataptu :)

[Edb_auto]

Tomas_as rašė:
Impreza turbo turbut turi omeny impreza GT (iki 2000 m). Jos "tingumas" panasus kaip WRX.

TAIP

Tomas_as rašė:
jei wrx kasdieniam vazinejimui tau per tingus imk 2.8 pasata :)

Passato nenoriu, kaip jis važiuoja gerai žinau todėl ir palyginau su juo. 2.8 Passato trauka pasdieniniam važinėjimui į darbą mano poreikiams gal būtų beveik ir pakankama, bet pagal valdymą jis arčiau limuzino nei energingo automobilio. Kas man visai nepatinka.

andrius_wrx rašė:
Renkantis auto su turbina ir tiketis kad valins nuo 2000 rpm - labai jau naivu. Arba visai nezinai kas yra ta turba ir kokiu principu ji veikia.

Kas yra turbina ir kaip ji veikia manau žino visi, na gal beveik visi, tie kam automobilis yra truputi daugiau nei transporto priemonė. Taip pat kaip kad turbinai reikia tam tikro kritinio slėgio išmetimo kolektoriuje kad ji pradėtų efektyviai veikti, kad yra toks reiškinys kaip užvėlinimas arba 'turbo lag'. T.y. aiškios priežastys kodėl apsukų diapazono pradžioje negalima tikėtis staigios ir didelės variklio galios ir sukimo momento. Visa tai aišku bet netgi neturbininis 2.0 auto ( toks koks yra WRX iki ~ 3000 apsukų) gali būti energingas. Dar ivertinus ir tai kad Impreza nėra sunkus automobilis.
Energingumą galima išgauti nebūtinai didele galia. Iki to momento kol neisijungia turbina su auto tingumu kažkiek galima kovoti atitinkamai parenkant pavarų perdavimo santykius.
Girdėjau kad japonijos rinkai skirti auto turi titokias pavarų dėžes su kitokiais pavarų perdavimo santykiais. Galbūt svarstytinas tokio automobilio, kad ir senesnio, pirkimo variantas.


Auto charakteris (trauka, valdymas, ... ) tai tik vieni iš daugelio pasirinkimo kriterijų. Nemažiau aktualūs kriterijai yra auto patikimumas ir eksploatacinės sąnaudos.
Kai automobilis naudojamas tik savo malonumui ir pravažiuojama tik keletą tūkstančių km. per metus - į sąnaudas galima beveik nekreipti dėmesio. Visai kita situacija kai auto yra naudojamas kasdien ir pravažiuojama nevisai mažai km. per metus. Todėl ir buvau pradėjęs, kol adminas neišvarė, diskusija skelbinų forume : kiek kainuoja vieno ar kito 'tipinio' Impreza modelio eksploatacija : detalės, darbai, tepalai, kuras.
Ieškodamas atsakymų į sau aktualius klausimus perskaičiau didelę dalį forumo diskusiju, bet neradau konkrečiai tokios temos todėl ir pradėjau šia diskusiją. Manau kad aš nesu vienas, kas renkasi tokį automobilį kasdieninei eksploatacijai, todėl tokia diskusija gali kažkiek palengvinti ir kitiems potencialiems tokio auto pirkėjams jų pasirinkimą.

[Tomas28]

turbo lag'as ir spoolas yra du visiskai skirtingi dalykai...

o trauka pagrinde lemia sukimo momentas, o ne galia.

Nezinau, bent jau man vaziuodavo ir dabar tuo labiau vazuoja tas wrx'as ir iki 3k , aisku, paskui kickas geras buna...

[Edb_auto]

Tomas27 rašė:

Nezinau, bent jau man vaziuodavo ir dabar tuo labiau vazuoja tas wrx'as ir iki 3k , aisku, paskui kickas geras buna...

Panašu kad arba man teko pabandyti smarkiai užvaikytus automobilius, arba tikėjausi truputi per daug iš WRX'o.

Teko skaityti ivairių pasisakymų apie daužto WRX'o pirkimą ir labai daug kur minima kad šis modelis labai bijo smūgio į priekį. Tarp variklio ir kėbulo dalių labai maži tarpai, todėl priekiniai arba šoniniai variklio dalies smūgiai beveik visada baigiasi 'liūdnai' varikliui. Bet panašu kad didelė dalis Lietuvoje parduodamų / eksploatuojamų WRX'ų visgi buvę daužti - reiškia yra didelė rizika kad paklius automobilis remontuotas pardavimui.
O kadangi šiuo ekeonominės krizės laikotarpiu tokį, nevisai sažiningai suremontuotą, automobilį bus labai sunku parduoti - reiškia prieš perkant reikalinga galimai profesionali nuomonė apie auto.
Tada iš to kyla sekantis klausimas : kur galima parodyti perkamą automobilį jo būklės profesionaliam ivertinimui. Kaune žinau kad yra toks SUBARUDALYS ,gal dar kas Kaune ar apylinkėse gali teikti tokią paslaugą. Nežinant automobilio ir kaip jis turėtų važiuoti pačiam labai sunku ivertinti tuos jo būklės aspektus katrie išoriškai nesimato.

[sekmadienis]

atvaziuok mano apziurek pamatysi kaip turi traukt,truputi daugiau ag nei standartas

[arminas]

kas sako, kad STI netinka kasdieniniam vazinejimui?
puse metu vazineju ir gyvas. o kad tureti dvi masinas "pasidraskymui" ir kasdienai tai man per brangu! geriau viena gera(tinkanti viskam)

[andrius_wrx]

edb_auto - jei nori patikrinti del dauzto automobilio, tai jokio skirtumo, ar jis subaru, ar be baro, esme - geras servisas arba geri ekspertai, kurie galetu nustatyti, buvo masina dauzta ar ne.
Varikli tikrinti taip pat kaip visus variklius, i deze neilisi.
Jei keli tiek problemu ir klausimu perkant masina - niekada neissirinksi. Nes pas visus pagrindiniai kriterijai: gera ir pigiai. Taip NEBUNA.

[Edb_auto]

andrius_wrx rašė:
Jei keli tiek problemu ir klausimu perkant masina - niekada neissirinksi. Nes pas visus pagrindiniai kriterijai: gera ir pigiai. Taip NEBUNA.

Argi klausimai prieš perkant auto blogai - manau žymiai blogiau jų nebuvimas. Ivertinimas 'gera ir pigiai' būna tik pasakojimuose kai kažkas nori pasigirti apie sėkmingą pirkinį. Nemėgstu nei daryti nei pirkti to ko nesuprantu - man labiau patiktų kriterijus 'moku žinau už ką' .
Per savo jau gana ilgą auto pirkimo praktiką turėjau ivairių automobilių todėl kaip patikrinti bendrus visiems automobiliams mazgus kažkiek žinau.
Mane labiau domina kaip pastebėti specifines vieno ar kito Imprezos modelio problemas.
Vėlgi iš savo pirkimo praktikos galiu pasakyti kad visi parduodami naudoti automobiliai turi vienokių ar kitokių problemų. Tik laiko klausimas kada jos pasirodys 'dienos šviesoje' ir kaip auto savininkas į jas reaguos. Stengiuosi važinėti techniškai tvarkingais automobiliais todėl kiekviena nepastebėta problema prieš auto pirkima pavista problema, kurią reikia spręsti nusipirkus atomobilį.
Iki šiol visus automobilius pirkau daugiau dėl to kad reikėjo : sugedo nebenorėjau taisyti, sudaužė, skubiai reikėjo vienokio ar kitokio auto. Pasirinkimui būdavo likę žymiai mažiau laiko.
Imprezos atveju neturiu tikslo nusipirkti automobilį tuojau pat, todėl ir klausinėti bei domėtis laiko turiu.Dar ir pasirinkimo kriterijus šiuo atveju kitoks - noriu susirasti tokį auto katras būtu ne tik transporto priemone į darbą nuvažiuoti bet kartu ir automobilis maloniai nuvažiuoti tą kelią iki darbo.

[wzikas]

nuo zemu apsuku dyzeliai nebent traukia arba didesnio litrazo aparatai... nzn, mano forikas nuo 2k rpm uzkacigarina, bet jis nera ipatingai sustras, seip parketnikas ir tiek.

turejau pasata 2.8 - kad jis nuo 3-4 rpm tik bande vaziuot... maloniai ramiai nuvaziuot iki darbo per kamscius imciau kupa aukstesnes klases koki trilitrini.

[eddie_gt4]

andrius_wrx rašė:
Renkantis auto su turbina ir tiketis kad valins nuo 2000 rpm - labai jau naivu. Arba visai nezinai kas yra ta turba ir kokiu principu ji veikia (...)

kodel naivu? va pvz. siuolaikiniai Saab'u ar VAG turbo motorai "valina" praktiskai nuo pat laisvu apsuku, beveik kaip dyzeliai... :-D


p.s. pasaulis neapsiriboja "sportiniais" turbo Subarikais ar Mitsais ;-)

[andrius_wrx]

eddie_gt4 rašė:

andrius_wrx rašė:
Renkantis auto su turbina ir tiketis kad valins nuo 2000 rpm - labai jau naivu. Arba visai nezinai kas yra ta turba ir kokiu principu ji veikia (...)

kodel naivu? va pvz. siuolaikiniai Saab'u ar VAG turbo motorai "valina" praktiskai nuo pat laisvu apsuku, beveik kaip dyzeliai... :-D


p.s. pasaulis neapsiriboja "sportiniais" turbo Subarikais ar Mitsais ;-)

as turejau omeny, turbo 2-2.5 ltr ir nuo 230ag, su galimybe kilsteleti iki 250-280 perdaug nelendant prie mechanikos.
As nekalbu apie naujus VAG kurinius, kur 2.0 variklis su turbo teturi 170ag. Ten turbos esme ne daugiau ag isgauti, o pagerinti Nm kreive.